завербовался?

батенька, да что вы все к теории заговора-то сводите?

отнюдь, меня больше интересует зачем тиражировать "аналитику" из разряда "давайте подгадаем под правильный ответ что пиздец пришел".

Ну возьми для начала бюджет 2010, сравни. Расходы на образование были 386, планируются 465 (а по этой картинке так вообще 516), "Здравоохранение, физическая культура и спорт" в 2010 - 325 ярдов, тут на картинке 466 + 42.5. Не нравится финансирование оборонки? ну давайте закроем все институты которые за счет оборонки живут и будем дальше удивляться почему у нас наука дохнет. Ну уж пассажи в духе что на вывоз мусора мало дают - без комментариев, ибо за вывоз мусора платит тот кто мусорит, а не федеральный бюджет.
Дальше разбирать эту красочную манипуляцию фактами? Самостоятельно плз, я лучше чем полезным займусь.

Есть еще маленький момент, который старательно упускается из виду. Все вот эти расходы не в черную дыру уходят, а поступают в экономику. Те же военные, строители, инженеры, врачи, учителя и даже пенсионеры будут на эти деньги покупать еду, ходить в парикмахерские и т.п. А это тоже рабочие места, вообще то.

вот всегда ты так - стараешься полностью опровергнуть оппонента, даже не пытаясь найти компромисс…
про пиздец имхо всеж рано говорить, а вот про то, что ряд направлений существенно зажат - это, по-моему, факт (специально выделил, что это МОЕ мнение, а то опять про вербовку начнешь). на данной картинке это особенно заметно, что ряд направлений знаааааачительно толще ряда других, и эти другие могли бы быть без какого-либо относительного ущерба компенсированы - это я про социальные пенсии, науку, образование… - то, без чего не может быть зрелого государство со сформировавшимся гражданским обществом!
btw: после войны японии запретили иметь свою армию, да к тому же они значительную часть средств пустили в образование и науку. к чему это привело? да, у японии нет курил… но зато есть до недавнего времени вторая экономика в мире (сейчас третья, но, очевидно, китай свое второе место численностью взял)

единственный компромисс с манипуляцией - голые факты, ими и оперируем. Ты, по подсказке жалуешься что мало на медицину, а я тебе показываю что существенно больше чем в прошлом году. Какой тут требуется компромисс?

Толще, тоньше, без относительного ущерба - ну так возьми и посчитай, ты в цивилизацию играл - знаешь что к чему в государственных финансах.


А про Японию? Ну во первых не просто запретили армию, она ей стала не нужна, ибо ее оккупировали, а там, ессно дойная корова под защитой хозяина. Деньги они вложили в образование и науку - бесспорно верный шаг, и они могли себе его позволить, имея халявную оборону и рынок сбыта (пусть за фантики, но рынок). Третья экономика говоришь? Если ты про ВВП то уже четвертая, но стоит еще учесть что такое ВВП и отделить реальное от мнимого. Вот я тебе расскажу анекдот за 1000р, а потом ты мне анекдот за 1000р расскажешь - и вот тебе +2000р к ВВП, а проку 0. Кстати, по темпу роста ВВП джапы на 125 месте, если чо, и госдолг 2.5 терабакса

голые?….че прям совсем???…. мммммм

ага, совсем
может поджарить? :)))

жарить??? *поперхнулась*
ну и мысли у вас, Дима…..
*ушла грызть конфеты..*

цыпленок жареный, цыпленок пареный :)
в баньку?

банька..эт хорошо)

эээ!!! начальнег!!! забанить хочешь????

так, что за несерьезные разговорчики в такой серьезной дискуссии?! :)

дискуссия несерьезна.. потому то картинка слишком цветная!

в фотошоп ее - и там Ctrl-Shift-U - долой цвета! будем серьезными! :)

вот именно, что я играл в цивилизацию, а сейчас все чаще ощущаю себя тем самым пикселем из той самой цивилизации - и сдается мне, что играют в нее не самые лучшие игроки.
да, на здравоохранение выделили больше - честь и хвала, вот только тут такая беда - ты када в последний раз был в неплатной клинике? и как оно тебе?
когда что-то болит - назначают курс лекарств, и либо его надо пройти, либо нет - а принимать по полтаблетки вместо прописанной целой ввиду отсутствия средств на целый курс - это не просто бесполезно, а даже вредно - и деньги потратишь, и здоровья не приобретешь, а мож даж и окончательно угробишь…
есть вещи, которые ТРЕБУЮТ финансирования на на 30% больше, а, желательно, раз в 30… тогда будет толк - а иначе - будут только доводы, что, мол, "теперь уже 465 - радуйтесь!!!" и народное негодование, преисполненное такими красивыми графиками расходования средств…
да, все должно делаться в комплексе, но на то он и комплекс, что одно связано с другим, и одно может быть реализовано хорошо в счет того, что что-то другое незначительно (в доле статистической погрешности) потеряет.

опережая ответ, сразу подскажу, что слово ПОПУЛИЗЬМ пишется БЕЗ мягкого знака :)

я думал ты скажешь что ПОПУЛИЗМ пишется через ПОПУ :)))

А разве в платной не назначают курс лекарств который нужно пройти, или там чудесами лечат? Ходил я в платную один раз - за 1000р мне посмотрели в ухо и сказали "само пройдет, но ты через недельку приди мы еще раз посмотрим". А про бесплатные у меня есть из недавних 2 примера и оба адекватные, рассказывать только долго. bambr про детскую областную тебе расскажет, если уж очень интересно.

Не надо все намешивать в одну кучу - за деревьями леса не увидишь.

Не спорю, что на образование, науку и социалку хочется больше, и не только денег, больше внимания на это надо и толковых мер, больше контроля и больше ответственности, и гайки надо закручивать капитально, несмотря на вопли про полицейское государство. Но только это совсем не значит что нужно всё и вся хаять и манипулировать фактами. Задумываться надо о последствиях сказанного и нарисованного, и вот эти возможные последствия меня пугают куда больше чем не лучшая медицина и не лучшее образование. А глядя на то как ты, ну не обделенный государством человек, честно то говоря, жалуешься непонятно на что - я опасаюсь этих последствий еще больше. Суть то здесь не в цифрах и графиках, суть в формировании общественного мнения, и мнение это выходит ни разу не созидательное. Вот он лес.

Дима… поберегите череп.. если он лопнет.. как жеж я без вас буду-то (((((((((((( *ушла рыдать*

умолкаю, пора жрать и работать :)

не боись, у него череп крепкий, проверенный временем! все натуральное, настоящее - не дешевая китайская подделка! :)

подобные рекламные заявления всегда рождают желание проверить, так ли это на самом деле.. вот думаю, ЧЕМ…

эй-эй-эй!!!! не по той причине оказывается мы опасалися за димин череп!
ты давай без экспериментов! просто поверь на слово!

ухты как сразу задергался…))) даладна.. не трону я твоего Димасика) ты ж знаешь ;-)

задергаешься тут с вами! один фактами замочил, другая его самого чуть не замочила… ужоснах!

та тира тита та та тира тита та!

ну вот, я начал Back in USSR в исполнении Бабы Яги напевать…все, пора спать!

Смотри на вещи иначе: куда бы хуже было б, если у всех было б позитивное мнение - тогда это значило бы… Продолжу скриншотом с детского сайта Президента:



Манипулирование фактами - значит, действительно, есть чем манипулировать, значит, есть пища для размышления… Не нам пища, ИМ.
Да, действительно, ты прав, мне жаловаться грешно, о чем в общем-то я прекрасно знаю, поэтому и не жалуюсь :) Манипулирую фактами - возможно, хотя, какая это манипуляция… Это констатация официальных данных, их некоторое сравнение.
Еще раз: это повод задуматься… ибо именно задумывающееся общество сможет и осуществлять контроль, и помогать в закручивании гаек - всё, как ты только что предложил.

кто ж мешает задумываться? задумывайся на здоровье, и другим помогай. Только сам задумывайся, не по указке "ой вот смотрите какая нехорошесть", которая на поверку то оказывается туфтой, как комменты на заглавной картинке, а сам, с достоверными цифрами, собственным опытом, знанием. Я только за.

И это, не надо путать позитив и конструктив - это все-таки разные понятия. К бездумным восторгам я никого не призывал.

ну блин! опять двадцать пять!
вот скажи мне, когда ты узнаешь что-то новое, что тебя удивляет/повергает в шок/возмущает/восхищает (нужное подчеркнуть) - это ли не повод задуматься?
я сегодня получил два мегабайта графической информации, при этом достоверной (цифры достоверны - это-то ты не будешь отрицать?) - так не повод ли над ней задуматься, обсудить?
так в чем же там туфта? а сравнении цифр? в выводах? знаешь, а выводы там в большинстве своем я поддерживаю. ибо есть слова, а есть "передернутые факты", показывающие, что слова не всегда перекликаются с делом. как уже говорил выше - именно это и есть повод задуматься. а предложение "только сам задумывайся" отдает паранойей - когда в голове сами по себе появляются мысли… обычно чтобы задуматься - нужен повод. собственно, вот он.

а тебе хоть можно эту информацию сливать??? а то вот если я че солью.. меня пристрелют.. в прямом смысле ;-)

не, мне точно ничо нельзя сливать - видишь, что становится с тем, что мне слили?! все X-files сразу в народ!

какой ты оказывается ненадежный ТИП!

как в старой детской песенке "по секрету всему свету" :)

Из одних и тех же цифр можно сделать противоположные выводы. Смысл этой картинки - показать тебе нужные выводы, и с этой задачей товарищи справились на ура - ты с пеной у рта теперь можешь доказывать что эти выводы единственно верные, при этом не обладая ни полнотой информации по вопросу, ни должной квалификацией; и сухой остаток самих цифр уже не важен, хрен с ним что финансирование образования увеличено - "все равно несогласная я".

Чего ты уперся в эти цифры?
Ну давай у тебя в коллективе кто-то начнет давать сотрудникам повод задумываться о том почему руководство делает так или иначе. Объективными цифрами показывать что вот этот блатной - получает хорошо, хотя рожа у него кривая, а вот этому рулить не дают потому что шибко умный, умнее начальника, вот и задвигают, а вон тот аналитик вообще не пойми чем занимается а получает больше трудяги аникейщика, и монитор ему самый большой поставили. И все ведь по цифрам то верно, вот она ведомость зарплатная, вот штатное расписание, вот монитор, и начальник вон с "блатным" тет-а-тет беседует.
И начнут люди задумываться как это так ловко все с цифрами получается. И не просто задумываться, а делиться своими думками. Потом кто-то халтурить начнет глядя в ведомость, кто-то свалит, кто-то начнет под начальника копать или под себя грести. А проект, тем временем, сдохнет и всех просто разгонят. Как тебе перспективка?

Вот я, считай, пришел к тебе в коллектив и пытаюсь людям донести что выводы из этих цифр на хер им не сдались, да и цифры тоже, что работать надо, а не забивать себе голову чужими проблемами, и что пока они думают что с этими своими думками они добро причиняют направо и налево - их уже всех обыграли, причем всухую.

такое ощущение, что ты так и продолжаешь у нас работать - довольно точно описал все - и приходится это все разруливать…
дык вот я те еще раз говорю (постараюсь кратко, чтоб не писать очередной том войны и мира) - именно эти пересуды да кривотолки заставляют меня, а также тех, кто надо мной задумываться о том, что так, а что не очень. если б не эта реакция - мы б давно загнулись с нашими проектами и нашими заказчиками, но именно благодаря оперативной критике сверху и, главное, снизу, которые выражаются в нестандартных и незамыленых, а порой в очень резких и неожиданных замечаниях, основанных на несколько иных, отличных от твоих взглядах, - мы до сих пор живем и работаем! да, не масштаб государства, но именно из таких вот оно в итоге и сложено…
ну а про отсутствие должной квалификации - тут я честно не понял, что ты хотел сказать… осталось еще квалификациями померяться… позови тогда уж петю кузнецова - он точно все по полочкам разложит, квалификация у него хорошая…
думаю, что разговор у нас с тобой перешел в устойчивую фазу диалога слепого с глухим и дальше конструктивного развития уже не получит…

Причем тут мериться? У меня как и у тебя квалификация в этом вопросе близка к нулю, почему я и призываю не особо акцентироваться на каких-то выводах - мы не можем адекватно оценить их достоверность.
Что до критики - я тебя понял, но ты меня нет. Критика необходима, это отрицательная обратная связь - фактор стабилизации системы. Критика это конструктив, в итоге, даже если выражается нестандартно. В том примере что я привел, речь идет о намеренном расшатывании системы, путем правильного использования существующих противоречий. Если коллектив не имеет иммунитета к такому воздействиям - выйти из ситуации без потерь очень сложно, особенно если "вирус" успеет распространиться и дать корни. Посмотри вокруг - задача по внедрению системы ценностей "каждый сам за себя" выполнена насколько это возможно, мнение "государство и граждане - враги" успешно внедряется.

не знаю, насколько ты внимательно читал предыдущие мои камменты, видимо, недостаточно вчитывался - я через пост давлю на необходимость именно сознательного зрелого гражданского общества, а ты мне про "граждан - врагов государства". с чего такой вывод?! идеальное государство - это, простите за предметный термин, саморегулируемая организация, где роль регулятора как раз выполняет то самое гражданское общество. как выполняет - уже говорил, не хочу повторяться.
я про критику, имеющую место быть, ты про раскачивание системы…
я про "народ негодуэ", ты про "кисо обиделось"…
ну говорю же, конструктив сошел к нулю.
напоследок:я скопипастил то, что мне показалось интересным, ты - начал подробный разбор полетов, так к кому же этот призыв направлен?
единственный плюс ото всего этого - куча уникального контента про политику, рожденного двумя прогерами… народ в ахуе, яндекс с гуглом индексят очередной бред - все заняты делом!

вот про анекдот мне особо понравилось, ибо правдо. Рассказываем друг другу анекдоты за деньги! Как емко)

есть забавная история про соединенные штаты абсента - рекомендую в эту тему

это прикол?)))

нет, типа графическая интерпретация - так значительно нагляднее!